Александр Хуршудов: Рецессия в США и ЕС выведет группу БРИК в мировые лидеры

Москва. Глава Европейского центрального банка Жан-Клод Трише считает, что миру грозит новый финансовый кризис. «Мы оказались перед лицом кризиса, порожденного государственными долгами, и его эпицентр - еврозона», - заявил он, выступая на конференции международного валютно-финансового комитета МВФ. Глава ЕЦБ отметил, что «правительства и лидеры стран Евросоюза отдают себе отчет в опасности нынешнего финансового кризиса зоны евро, однако им требуется время для его преодоления».

Корреспондент Агентства нефтегазовой информации беседует о ситуации в ЕС с нашим экспертом, член-корреспондентом МАНЭБ Александром Хуршудовым.

Корр. В течение трех лет финансово-экономический кризис считался всемирным. Почему же сейчас эпицентром его становится Европа?
- Потому что плотину прорывает не по всей ее длине, а в наиболее слабом месте. Европейский Союз все же не является единым государством, у него общая валюта, но каждая страна имеет свою кубышку. Как и в любом сообществе, в ЕС есть трудяги, а есть транжиры, и положение последних сейчас весьма незавидное.

Корр. Вы имеете в виду возможность дефолта Греции?
- Это событие было всего лишь возможностью год назад, а нынче его вероятность приближается к 100%. Облигации правительства Греции сейчас продаются на уровне 40% от номинальной стоимости. Т.е. чтобы занять миллион, правительству Греции придется по окончании срока выплатить 2,5 млн. Никакая экономика таких «кредитов» выдержать не сможет, поэтому отказ Греции от платежей становится практически неизбежным.

Корр. Но ведь экономика ЕС является признанным лидером, она производит 26 % мирового ВВП…
- Это - смотря как считать. В Вене небольшое, но очень приятное метро, там чистота и не бывает давки. Но стоимость проезда в нем в 4 раза выше, чем в московском. При равном количестве пассажиров венское метро дает стране вчетверо больший объем услуг, разумеется, в денежном, а не в реальном выражении.
Другой пример. Более 2,3 трлн. долларов (16 % ВВП) в США приходится на здравоохранение. Квалифицированные врачи там зарабатывают на уровне президента, огромные суммы вращаются в фондах медицинского страхования. Тем не менее, по продолжительности жизни США занимает 30-е место в мире, уступая не только Японии и Франции, но даже Южной Корее, в которых затраты на медицину кратно меньше.
Объемы ВВП богатых стран сейчас отражают не реальный выпуск полезных продуктов и услуг, а количество денег в стране. Если ранее США и ЕС привлекали деньги в виде займов, то теперь они все чаще покрывают эти займы с помощью печатного станка, а прочие страны мира вынуждены мириться с этим из-за порочного устройства мировых финансов. Греция набрала долгов больше всех (130 % от суммы годового ВВП), поэтому дальнейшая финансовая помощь стране уже встречает сопротивление других членов содружества.

Корр. Чем же грозит миру ожидаемый дефолт Греции?
- Само по себе это событие особо ничем не грозит. Держатели облигаций останутся с носом, на какой-то период в Греции резко снизится деловая активность, всем придется круто затянуть пояса, но голодать никто не будет. К примеру, машинист электропоезда афинского метро зарабатывал в месяц 7 тыс. евро, кроме того, получал надбавки, в частности, 350 евро «за соблюдение гигиенических требований». Думаю, многие не отказались бы получать деньги за то, чтобы регулярно умываться и не бежать по первому позыву в туалет. Сейчас эти «надбавки» уже ликвидированы, но есть солидные резервы в снижении зарплаты.
Опасения Трише связаны с возможностью цепной реакции. От дефолта Греции пострадают европейские банки, в поисках наличности они кинутся продавать облигации других стран, а у Португалии, Ирландии, Испании, Италии, Франции тоже большие долги. Кроме того, может снизиться курс евро, а это потянет за собой новый виток инфляции.

Корр. А как это отразится на положении России?
- Неприятным может стать снижение мировых цен на нефть (примерно до $ 80 за баррель сорта brent), а также газ, металлы и другое наше сырье. В этом случае опять возникнет дефицит бюджета, его придется восполнять путем заимствования. Может быть, следует отложить некоторые громкие проекты вроде туннеля под Беринговым проливом, тем более, что экономический эффект от него весьма сомнителен. Но спад продлится не более полугода, потому что нефть сейчас становится инвестиционным ресурсом, ее покупают, чтобы сохранить и приумножить свои деньги.
На мой взгляд, наш Центробанк заблаговременно подготовился к снижению нефтяных цен тем, что допустил удешевление рубля до 32 руб./долл. Это уже привело к росту рублевых поступлений в бюджет от экспорта на 10 %. В случае обострения ситуации, сильном падении евро, доллар может кратковременно вырасти даже до 34 руб., но затем будет плавно снижаться в нормальный интервал 28-30 руб. Золотовалютных резервов у ЦБ на этот раз вполне достаточно.

Корр. Возможен ли еще один обвал фондовых рынков, вторая волна кризиса?
- Нет, обвала я не жду, а происходящие явления лучше назвать не волной, а рецидивом. Потому что коренные причины кризиса 2008 г. в западных странах не ликвидированы, никаких существенных преобразований в их экономиках не произошло. Они по-прежнему ищут доходы в финансовой сфере, а материальное производство все больше загнивает.
Недавно мне пришлось иметь контакты с владельцем испанской строительной фирмы. Цены на жилье там упали, и компания уже два года практически не работает. Она сократила персонал, владелец живет за счет сдачи в аренду ранее построенных объектов. В такой ситуации необходимо действовать: пробовать изменить профиль компании, искать новые рынки, но годы прежнего благоденствия отбили охоту к инициативе и риску.

Корр. Где же то лекарство, которое поборет все возможные рецидивы?
- Тут нужно не одно лекарство, а целый комплекс мер. Первым и главным должно стать ограничение финансовых спекуляций и жесткий контроль банков . В биржевой игре реально заработать можно только одним способом: вложить деньги в акции перспективной компании и подождать, когда они вырастут. Так работает Баффет. В таком виде фондовая биржа полезна, она оценивает работу компаний, является чувствительным термометром их состояния. Вся же прочая торговля виртуальными фьючерсами и опционами представляет собой перекладывание денег из одного кармана в другой. Это прекрасно рекламируемая рулетка, в которой игроки могут выиграть или проиграть, но казино всегда в выигрыше.
Ежедневно в мире сейчас добывается 10,7 млн. т нефти. Примерно 2 % этой нефти (100 тыс. т) продается на мировых биржах. Но, кроме нее, там торгуется на 300 млн. тонн фьючерсных контрактов, которые нефтью не обеспечены, они просто выпущены в обращение биржами. Следовательно, не реальное соотношение спроса и предложения, не затраты на добычу уже определяют цену нефти, а действия спекулянтов. Сейчас цена нефти снижается, хотя ее мировое потребление продолжает расти.
Кроме того, западному миру придется привыкать жить по средствам. Раньше они могли позволить себе огромные займы просто из-за солидной репутации, а сейчас лимит репутации уже почти исчерпан. Иссякли также возможности наживаться на дешевых природных ресурсах. В течение ХХ века стоимость барреля нефти колебалась в интервале 10-20 долларов, хотя доллар за этот период подешевел в 21 раз. Примерно та же картина была на рынках металлов, древесины, пищевых продуктов. Но запасы и возможности производства этих товаров не безграничны, мировое потребление растет, приходится развивать технологии сбережения, а они дороги.
Наконец, нужно кардинально изменить политику в сфере трудовых ресурсов. При высокой безработице в ЕС только украинцев там трудится 8 млн., причем их зарплата зачастую меньше пособия по безработице. Придется пересмотреть отношение к «непрестижным» профессиям (любой труд все же почетнее безделья), чтобы эти вакансии стали привлекательными для своих граждан.
Многие на западе это уже понимают, но ни в странах ЕС, ни в США не находится своего Рузвельта, который убедит всех в необходимости перемен и твердой рукой проведет нужные реформы.

Корр. Однако, длительная рецессия в США и ЕС негативно скажется и на других странах мира. Российские биржевые индексы в августе падали на 22%, вывоз капитала достиг $38 млрд…
- Да, деньги возвращаются туда, где они сейчас нужнее. Не следует забывать, что на нашем фондовом рынке две трети денег – иностранные, это работают западные банки, инвестиционные компании и фонды. Сейчас им грозят финансовые потери, и они мобилизуют всю доступную наличность. Аналогичные процессы идут в других странах, индексы Китая, Индии, Бразилии тоже снижались на 14-19 %.
Но вот что интересно. Сегодня биржа оценивает капитализацию, например, Сургутнефтегаза в $32,5 млрд. Между тем, только свободная денежная наличность компании составляет $23 млрд., а запасы нефти (1,2 млрд. т) по весьма скромным оценкам стоят $52 млрд. Следовательно, биржа недооценивает «Сургутнефтегаз» почти втрое. Сильно недооценены и другие российские компании.
Причина в том, что сейчас на мировых биржах царит страх. Опасаясь возможных потерь, инвесторы толпятся за облигациями США, которые ничем, кроме печатного станка, не обеспечены. Спрос на них достиг рекордных размеров, хотя доходность не превышает 2 %. Понятно, что такое положение долго продолжаться не может, оно ведет к стагнации. Как только финансовые нарывы вскроются, капитал снова потечет туда, где рост производства сулит хорошие прибыли.

Корр. Действительно, страны БРИК сохраняют довольно высокие темпы роста своих экономик.
- Не только страны БРИК, но и другие развивающиеся страны сейчас растут уверенными темпами. Турция, Индонезия, ЮАР, Мексика, всех не перечислишь. Нетрудно заметить, что в странах БРИК проблемы, породившие кризис, отсутствуют. Нет там крупного спекулятивного капитала, огромных долгов и проблем с рабочей силой.
Если сравнивать ВВП стран по паритету покупательной способности, т.е. в сопоставимых ценах, то Китай отстает от США всего лишь на 31 %. Но Китай – это всемирная фабрика дешевых товаров, а в США 75 % ВВП составляют «услуги преимущественно финансового характера». Индия находится на четвертом месте в мире ($4,2 трлн.), Россия – на шестом ($2,8 трлн.), Бразилия – на девятом ($2,17 трлн.). А в сумме ВВП БРИК составляет $19,25 трлн. против $14,6 у США и $15,1 у Европы.

Корр. Но кризис 2008 г. больно отозвался и в странах БРИК, стоимость их промышленности кратно снизилась….
- К счастью, на этом действие кризиса и закончилось. Все прошлые потери БРИК связаны с изменением цен и движением спекулятивного капитала. А физические объемы производства продолжали расти. Россия в этом году не только экспортирует рекордное количество зерна (23 млн.т), но и полностью обеспечивает себя рисом, подсолнечником и сахаром.
Это вовсе не означает, что у нас нет проблем, но они совершенно другие. России сейчас нужно восстановить тяжелую индустрию, резко ограничить бюрократическую деятельность, укрепить оппозиционные партии, научить людей работать в рыночной экономике. С теми же проблемами сталкиваются и другие страны БРИК, но они вовсе не являются неразрешимыми.
Самой же сложной задачей является создание новой мировой резервной валюты, которая будет существовать только для международных расчетов. В этом направлении делаются лишь первые шаги, а результат можно ожидать через 15-20 лет. Запад будет отчаянно драться за свое преимущество печатать деньги для всего мира. Тем не менее, я убежден, что уже в ближайшие 10 лет нарастающая рецессия в США и ЕС выведет группу БРИК в мировые лидеры.
Так что, уважаемые европейцы, не надо нас пугать новым кризисом. Это ваш кризис, вот и разбирайтесь с ним сами. А нам некогда, работы по горло.